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Subject: 关于DKP和PT以及RAN的方式的征集和讨论贴！ [Print]
Author: 永恒    Time: 2012-10-23 09:12     Subject: 关于DKP和PT以及RAN的方式的征集和讨论贴！

最近有朋友建议新的分配制度，大家可以各抒己见，以便尽早制定一个新玩家和老玩家共识的分配方案。
Author: 永恒    Time: 2012-10-23 09:34

Post Last Edit by 永恒 at 2012-10-23 09:47

新的方案是为了加入pt计算 ，但ran同时存在 ，当然ran可以改善一下规则。

pt 计算方式越简单越好，暂不建议扣分制度。

建议特殊和稀缺职业有额外奖励制度。比如：rl  cch   萨满 幻术 亡灵 coh 等。

建议统计积分的人也有奖励哈
Author: roninc    Time: 2012-10-23 10:49

copy 隔壁NA的分配办法- -

一、NTOV所有物品以RAN分配，KT所有物品RAN，AOW除毁灭外所有物品RAN，毁灭3PT起拍。
二、SST分配方案：
AL和XTC所有物品RAN分配。
INNO分配方案：
四级宝石材料1PT起，其他3-5PT起。
VRING和VTC分配方案：
以5-8PT起。
ACRING分配方案：武器以1PT起拍,任务物品3PT起(暂)
三、调整可以获得PT的RAID：
AOW 1PT
HP1PT
VTC1PT
DEEP 1PT
ST 1PT 天神武器1PT起拍,其他RAN
INNO1PT
VRING5PT
  ACRING3PT
SERU3PT
四、奖励方案：
1。鼓励多开，带新人做EP、新手装备和KEY等
2。 出勤高自带治疗并能在公会活动中表现良好的（如参加CCH）
3。为公会做出特别贡献的，如65级魔法（第七集中、美德之手等）、熟悉RAID流程。
每月奖励三到八PT，六月实施。
Author: Director    Time: 2012-10-23 12:03

顶，，
Author: 永恒    Time: 2012-10-23 12:16

3# roninc

NA原先的方案目前的状况很难照搬，因为我们能raid的范围和轮次太少。
Author: chinalun    Time: 2012-10-23 19:54

我建议还是拍卖制度.  你说的不扣分  我不能理解...
ran 其实到底还是没约束的
想wish的程度 是不用考虑的 这其实是违背现实的乌托邦式管理

pt拍卖制度 其实就是模仿现实的市场制度.
需求决定价值

违背这个原则都是不是长远的制度 没有保证的制度.靠自觉 你觉得现实吗?
如果小团体 你们不在接受其他人 那ok  
无非就是挂着公会的st.
Author: chinalun    Time: 2012-10-23 19:59

我觉得na的拍卖制度是合理 的  
既不偏重uber  又照顾了大多数人.

我建议是在此上在根据cb的实际情况在做一些改动.
如果还是抱着小团体思想.
那我就没什么可说的.
Author: chinalun    Time: 2012-10-23 20:22

有些话 我不该说 但是我就是这脾气.
不管别人的想法 我把我自己的想法说出来.
ceq 就2种分配方式  1种就是 so ds的 出勤xpt  固定分分配  他保证的就是上线参加活动最多人的利益.
第2种就是大多数公会采取的  无低价竟拍体系 又分为暗拍和明拍.
ran 其实就是 自由小团体活动采取的分配办法.   ceq时代 也很多 不同的频道就是联系方式 那时候好象没qq群

作为公会来说  不采取pt分配方式 其实就是小团体意思在做怪.
坚持ran 拒绝pt 其实也就是排斥小团体以外人的一种表现 我是这样认为的.

说官员没时间作记录 这不是理由....
1:可以找有时间有意愿的人来做管理 记录pt (可以奖励 论月奖励 奖励多少大家讨论)
2: dkp系统其实好找  好多老eq公会都有 dkp系统 我们可挂靠他们论坛
    其实dkp系统 我更建议学习na的办法  alt+g  界面 在 人员后面直接记录  快捷方便


na是不记id的 只算主号pt   长期多开对公会有贡献的 有多余的奖励
四、奖励方案：
1。鼓励多开，带新人做EP、新手装备和KEY等
2。 出勤高自带治疗并能在公会活动中表现良好的（如参加CCH）
3。为公会做出特别贡献的，如65级魔法（第七集中、美德之手等）、熟悉RAID流程。
每月奖励三到八PT，六月实施。


(NA原先的方案目前的状况很难照搬，因为我们能raid的范围和轮次太少。  by 永恒)
其实可以改动奖励方案  如vt 一轮奖励 1pt      杀boss可以是1boss 1pt   也可以是 一轮 3 .  4pt
Author: 永恒    Time: 2012-10-23 21:28

建议是好的但要根据实际的情况来制定。众所周知目前可以raid 的范围和轮次实在太少，一个月一次emp，间隔2周一次vt 。其他很多例如aow seru vtc kt 都是无法正常进行raid 。

因此pt 和ran 需要同时存在是有理由的。有些地区的活动都是抢camp 比速度的不可能提前通知多数人参与，只能是小团体活动，那计算pt 只是对没有参加活动的朋友不公平，因为参加活动的人会因此多积分以后可以比别人更多机会拿到东西。

另外，ran 也不能说完全是小团体的利益问题，多参加活动就有多ran的机会，按照概率学拿到东西的机会也不会很少。ran的弊端就是在某一时间可能扩大了小团体的利益，出力的人多也许没拿到想要的东西。但为何要说ran 要继续存在呢，第一，小团体的私屠需要ran  第二，竞拍物品出价相同时也需要ran  第三，一些低级区的活动，适合新人参与的，很多老玩家对装备可要可不要，都去跑跑路混pt，对新玩家有失公平，也耗费很多人的精力。第四，玩家刷宝石消费也需要ran.

总之，计算pt 的前提要正常经过公告通知每个玩家某一时间某一地点参加活动才合理。

目前能正常通知的活动估计也就是 vt . emp  . tov . poh 还有一些做flag 的活动等。注inno 还是私屠党的肉所以提前通知也会有被屠的风险。

另外对于ran 可以修改一些规则保护出力多的玩家，比如有ran 加分。同样A ran 50 ， B ran 45,但B出力多可以有加分，这样可以超过A，这个也是可以研究的。

毕竟大家都是休闲玩游戏不想完全被dkp 和 pt 积分给套死，友情ran点也是需要存在的。
Author: 永恒    Time: 2012-10-23 21:37

[s:13]第一要分别确定计算pt 和ran 的区域

第二要有简单的计算pt方法

第三要有额外的奖励制度

第四要有计算pt 的系统最佳

第五要有统计人员

第六要有监督人员

第七最好要有MM

第八最好开房间

第九 第十。。。。。你们自己去想把
Author: chinalun    Time: 2012-10-23 22:24

另外，ran 也不能说完全是小团体的利益问题，多参加活动就有多ran的机会，按照概率学拿到东西的机会也不会很少。ran的弊端就是在某一时间可能扩大了小团体的利益，出力的人多也许没拿到想要的东西。但为何要说ran 要继续存在呢，第一，小团体的私屠需要ran  第二，竞拍物品出价相同时也需要ran  第三，一些低级区的活动，适合新人参与的，很多老玩家对装备可要可不要，都去跑跑路混pt，对新玩家有失公平，也耗费很多人的精力。第四，玩家刷宝石消费也需要ran.

你觉得只靠有需求的新来人员 就能稳当的杀那些boss吗?   ds都不赶这样说.  其实混主力混pt 其实就是在带新人刷装备  熟悉raid 团队配合   老人拿里所应该的出勤分  既磨合的配合 又武装了新人....怎么叫你一说就变味道了?  boss  可以 协商的.    制度是自己的   自己事情都没做好 还能要求外面怎么样么?
ds的老朋友告诉我 他对cb的印象就是挂着 公会的st小团体....

其实随意了  我只是打酱油的   多管闲事了.  我觉得我自己愤青了...
Author: chinalun    Time: 2012-10-23 23:00

ds  del 装备其实不能怨老人 其实是新人不想拿那些稍微次一些的装备来浪费pt 他们宁愿憋pt 一步到位.
其实这关键是装备的差距没有体现到价值的差别.   固定价值的合理性 每个人心中都有不同的标准
所以拍卖无底份 自由竟价 就有他存在的合理性.   
ran其实在公平原则上 是最不公平的方式   他只在拼运气.  
你的要求 4 6 7 不是必须的.......我跟你私聊说过了. 有替代办法的  
如果有ds那样官员 当然正规更好  dkp不是什么大问题 这个论坛就有
Author: 永恒    Time: 2012-10-24 01:14

Post Last Edit by 永恒 at 2012-10-24 08:56

12# chinalun

st 小团体这话不该这么说，st 需要实力的，我们那些可怜的raid区域都是争取
来的，不是靠st 来的。

我们来这里多数人都只是怀旧为主，并不想搞的复杂而已，都什么岁数了你说是
不，说窜了已经不是玩游戏的年龄了。

大家都以休闲为主，装备好当然最好，但再好又不能当饭吃，别把这些看太重了
。

出于保护老玩家和出力多的玩家要实现pt 也是件好事，至少能够带动一些玩家的
积极性，但要知道多数玩家只是来怀旧并不是来跟着搞革命的，因为时代不同了
，不是玩游戏的年龄了，不能要求多数玩家要正常的上线参与活动。采用ran 方
式就是友情为主，作为我有这么多号 rl 还有其他人也有很多号，出力不算少了
。

照例来说装备都该是我们的吧？

但大家都是出于友情，都是出于对EQ的热爱，才聚在一起玩的，应该感到高兴，
不必太计较得失。

快乐不只是装备，不只是比谁高低，也许玩一段时间都会afk 了，装备再好又如
何？其实装备越好afk 的速度也许会越快，因为没有需求了，服务器也无法开新
图，局限性是很大的。

在这里重要的是大家能一起怀旧一起体验一起屠没有屠过的boss，互相帮助，互
相得到认可，这样同样也能得到快乐。

说句实在的我玩了已经很久了，但我从没有杀过正常刷新的aow vtc 等，换句话
说根本就没有私屠能力。只是打一些别人不要的怪，但还是很开心。


前面说到一些低级区得raid 为何不计算pt ？因为的确没有必要去计算，老玩家
可以带队但又不要pt 这才是公平的。就像现在DS已经放弃raid 的vtc xtc aow
kt  tov 等等，这些也可以看做ds 认为的低级区。现在这些都是ds的私屠党包养
，难道他们都是老玩家吗，其中很多新进ds的，由老的一部分人再带，但有计算
pt吗？

又比如杀个仇恨综艺大师 CB 3组人就能搞了，难道还需要几十id 去杀？老玩家
都去了，新玩家往往没有出力的机会，都在周围打酱油，连cch都不会，因此只有
新人亲自参与了才会学到东西，同时也能有更多机会拿到比初级装备好的东西。
作为老玩家都开号过去混pt 以后换更好的装备，这不是对新玩家的不公吗？



pt 计算是好事，但必须适合目前的状况，也必须划分范围，必须让大家都认同，
必须简单且严谨。毕竟新人公会的主要任务是带新人怀旧和体验互相结实来自五
湖四海的朋友，并不是和某个公会争高下，因为在ds服争高下真的不现实。这种
你该懂得，否则NA就不会那么多玩家都afk了。


你是个有想法的人，但需要结合实际。我们希望你能带来一些新的东西，也希
望你能多帮助新人，多传授一些游戏心得。就像xing 一样平时上线很少，但每
次上线就会寻找boss，一般有能力的就自己屠了送装备给新人，并且送了不计
其数的65魔法，在我印象中他带我们参加的raid活动中从没有loot过任务物品。
我想这就是你尊重他的原因所在，同样你能做出贡献新人们也会尊重你，你也会
在游戏里得到快乐。
Author: roninc    Time: 2012-10-24 12:34

同意ran 和PT一起来，高级区计pt所有东西都拍卖，低级区也可计pt但大部分东西都ran。
支持暗拍，以免蓄意抬价。。
keyclass和RL有加分或者低分call loot。另外就是pt和loot权只能算一个人而不是ID，公会列表里注明每个人多开的ID。
Author: 永恒    Time: 2012-10-24 13:53

14# roninc

明拍比较透明，只要规则完善也不会有蓄意抬价的行为的。根据自己可用的pt 拍，如果是报的价格已经高于现有pt 了，那就作废并受到扣pt 处罚。竞争对手方可以以前一次出价pt 成交。公平合理。如果双方都只有5pt 都出了5pt 那就ran 决定，胜者loot 并支付5pt.
Author: Rahxephon    Time: 2012-10-24 15:02

Post Last Edit by Rahxephon at 2012-10-24 15:37

厄，看来chinalun兄台似乎很有公会管理和raid的经验，希望能够多带带本会两眼一抹黑的兄弟们。

目前CB的情况和NA当年确实区别很大。

NA那时侯，VEL版本的boss和LUC的大部分boss都有固定轮次，活动空间较大，获取PT和消费PT的场所都相对较多。
而目前CB只有emp和vt有固定轮次，且次数并不多。其余boss都要与真正的ST小团队竞争。
像兄台所说的那样，如果把CB也定位成ST小团队的话，那肯定是相当不专业的业余小团队。
我们5，6个活人刚完成集合，他们2个活人就已经多开把boss给推掉，开始showloot了。
那些允许ST的有价值的BOSS的刷新时间基本都被ST党控制了。
嗯，偶尔或许能虎口夺牙个一两次，不过那是小概率事件，不太可能成为工会常规获取pt和消费pt的手段。

我觉得可以把目前我们能参与的boss分成五类。
第一类，固定raid,VT和EMP
第二类，ST党常规控制目标：SSRT众,SERU等。（不知道aow和kt算不算）
第三类，对ST党来说杀起来麻烦，loot一般，不高兴去杀。对我们来说很有难度的boss。比如正常的vring,盗贼之王。还有风暴首领等pop低阶boss。
第四类，ST党虽然也会去杀，但我们还是经常能杀到的，inno,mor之类的。
第五类，虽然有一两件很不错的loot，但基本没人去杀的地方，tov,st,土那瑞MM,CT，CDKB等等......。

第一类，不用说了，肯定是PT获取和消费的主要方向。
第二类，要是当时有官员在线就计PT，PT消费，没就算私屠ran点吧。
第三类，建议给高PT，分东西不是EQ的精髓，挑战才是啊。
第四类，mor 给PT，东西ran点，inno完全pt制吧，这个经常杀的。
第五类，ran点吧。给不给pt，给多少pt再说。

想想官员挺可怜的，还要设计物品价格，给分机制。

我目前只能开个号偶尔上线聊聊天，不能玩了，郁闷。就随便说说，下面继续。。。。。。集思广义，完善到细节。
Author: 永恒    Time: 2012-10-24 15:41

Post Last Edit by 永恒 at 2012-10-24 15:49

16# Rahxephon

AZ 你还真细致啊。[s:7]


不过不能提前公告的活动要计算pt 有欠妥，这往往只是给小团体增加了pt而已，对多数不知情的玩家还是不公平不透明的。

个人认为计算pt 的前提是需要公告的活动才算合理，就像ds一样活动提前告知，没事就说休息。私屠一律不计pt。

另外，需要有专门的人员统计积分，此人需要公证严明。
Author: chinalun    Time: 2012-10-24 15:47

毕竟新人公会的主要任务是带新人怀旧和体验互相结实来自五
湖四海的朋友，并不是和某个公会争高下，因为在ds服争高下真的不现实。这种
你该懂得，否则NA就不会那么多玩家都afk了


你说不对  na 玩家afk  从来不是跟谁争高下.  那时候tom 还是很照顾新人  以及新人公会的.
能力达到了  基本就能协议.

当初st小队的冲突  其实就是st队壮大 已经对现有boss 杀的已经腻味了 在找新刺激的同时.触犯了ds公会的底线.当时另一队想要st的一小伙人  恶意漫骂 肆意攻击. 拿此事大做文章.ts 受到挑唆 蒙蔽.  当了那伙人的枪了.这么说你们可能还是不很明白.因为当时的st队是
na 和ds 公会人都有的一个小团体.    攻击我们的团体是 ds的另一伙想要st的,但老是杀不到的一个小团体.

在那次事情出来后  我们玩的心就淡了 慢慢的都afk了.    不过ts 被当枪了一回他还不知道  还以为就事轮事   那伙人就是 利用偷杀事件
搅浑水  煽风点火  肆意漫骂  ...(ceq的恶习)  大家都是30多 40多的人.  就没什么意思了.   结局还真是我们在当时在吵架的时候所说的一样.那个团体如愿的挤走我们  他们霸占了boos............1年后我在上论坛  我发现他们也成了被漫骂 攻击的目标...还真是一个循环啊.


跑题了....
我们几个afk  也凑巧了 wangtong  也有事不常常上线      小白  pipi   也说家中有事  上线少了    也许是对那些boss烦了  也可能真是家里有事    也都半afk    所以没人组织活动   人常不够  就散了.
决不是你说的和ds 争什么.....那时候 真的2会很友好的. 比cb 和ds的关系要近一些.
Author: chinalun    Time: 2012-10-24 15:56

其实 我觉得我们把心态放正  规范好自己   然后和谐的和ds的官员友好地协商...
我觉得tom 在ds论坛上的哪个协议帖子已经表明了姿态了.
大家这岁数不是争什么  只是想让更多的人更快乐游戏...

我觉得我们目前能在协议一些简单的boss   vtc seru   aow al 也就好了  在能力够的情况下申请尝试下vp就好了   这是理想的状态.  pop的我不熟悉  我不发表意见
Author: Rahxephon    Time: 2012-10-24 15:56

真是曲折啊，SF也可以和当年CEQ一样，写一部编年史了。。。。。。
Author: chinalun    Time: 2012-10-24 16:02

写那个的家伙是脑子进水  闲的蛋疼
Author: chinalun    Time: 2012-10-24 16:06

NA那时侯，VEL版本的boss和LUC的大部分boss都有固定轮次，活动空间较大，获取PT和消费PT的场所都相对较多。
而目前CB只有emp和vt有固定轮次，且次数并不多。其余boss都要与真正的ST小团队竞争。


当时啊和现在差不多.   比现在也就是 emp 和vtc  seru 开放st   其他都没变.  协议是tom 照顾na  协议的
要求 aow hp kt  al  这些boss na轮的 ds不能st  
  ds轮的  na不能参加  让ds会员st.
Author: Rahxephon    Time: 2012-10-24 16:10

貌似烧麦去协议也提过这方面的需求，最后谈不拢。
现在的emp和vt也是ts仲裁的。
st党也是ds出勤率很高的组成部分，他们也要考虑这部分人的利益吧。
现在DS服对vtc seru   aow al 的定位就是放私屠，不太可能改变。
Author: chinalun    Time: 2012-10-24 16:14

当初也是当st    tom做主 分伦次给na的
Author: chinalun    Time: 2012-10-24 16:16

不过现在说的话  vtc  和seru   还有一杀    al 和aow 真的是新手装.  和pop文化装 bot的boss掉的 差别不大.  有vt 一切 都out....
Author: chinalun    Time: 2012-10-24 16:24

tom的是ds的元老   人很好   威望很高
lovelytom

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论坛版主


发帖4876
白金币4098威望1411人气4昵称花若雪我玩过EQ，飞飞，csol正在玩EQ


隔两天上来看到这帖子还在，有几句话偶想说下

因为结婚和怀孕的原因偶afk了，但公会的事偶还是能从论坛、qq群和与某些猪头的线下见面了解到一些，和cb的协议偶也多少知道一点。服务器里的boss可以看作是资源，现在的情况是僧多粥少，这点是偶和ts认同的，之所以推出vip宝石服务，只是为了缓解这种供需比例失调的问题而做出的措施之一，camp boss之类的做法偶不认同也不阻止，也算是个人或小团体利益最大化的方法之一吧。

再说说协议，说实话偶对私屠限制boss的协议能否限制cb公会的raid存在异议，之所以有这种协议是为了ds公会raid的正常进行而对公会内部派系林立所做的限制，如cb需要raid vt，则不能使用私屠协议而需要双方当事官员一同协商并由gm监督来制定轮次，还记得当时eok存在的时候为了协议各boss轮次tom在讨论群中和eok官员们吵的天翻地覆- -不过鉴于服务器的现状，流水不妨与cb官员再次进行协商决定轮次，那些如kt dtv ntov vring之类ds已经完全放弃raid的boss可以让cb打到高兴木有需求为止嘛 ds会员有需求也可以过去参加啊- -再说像vt emp之类还有一定价值的boss可以一个公会一轮，这样可以最大程度避免矛盾的产生。如协议的时候需要偶参加偶也可以腾时间参与，毕竟偶现在每天只有一个小时左右上网的时间- -

剧透：服务器年底将解决无故lag和掉线的问题
剧透2：下一轮地图更新将在修复现emu模拟器存在的bug后进行，bug修复进度50%+，开放地图不只一个
剧透3：mop很有钱
Author: chinalun    Time: 2012-10-24 16:31

Post Last Edit by chinalun at 2012-10-24 16:36

偶认为 咱不能太狮子大张口    vtc   seru   al  aow   能协议上就是理想状态了  其他的要也没什么用  而且会让人觉得很贪心.
emp 建议1地1轮    断层可以ooc 喊    任意cb  ds会员都可以申请loot      这样谈会不会好一些.
谈的时候可以把cb的问题和ds官员沟通一下   晚上经常没活动....

如果上次闹的不愉快 可以找tom 中间协调一下.
Author: chinalun    Time: 2012-10-24 16:39

好象跑题了...  分配尽早定下吧   dkp 这个论坛就有   现在你打免费dkp 百度下好多 真的不是问题...
Author: 永恒    Time: 2012-10-24 16:43

19# chinalun

对啊，我们公会的宗旨就是想玩好自己，杀没有杀过的怪，体验过去的EQ之旅，也从没有想去和别的公会比，更别提争什么了。其实大家都是休闲玩游戏的，那有这心思和精力像当年ceq一样去蹲去抢，再说这里的camp制度本来就倾向于强力的队伍，我们就算先camp的往往被后来的抢了，甚至要camp方和后来方妥协。本来休闲就为了轻松玩不想去专门蹲更不想为了抢boss 去骂街，这样其实很没意思的。

随着人员的增加活动范围也希望增加，但目前很多有价值的,DS已经放弃raid的boss都被一些DS人员控制，我们提出协议并且要让TS仲裁，但他们的官员不管（当然也没有必要管），为了CB得罪一些“老战友”我想很多人都难做到。TS也不管，其实我们很无奈。

去看看为协议争执时旁观者都认为DS应该大方点给我们一些区域进行活动，连tom 也有这个意思（只不过她现在不是rl了没有直接的权利）。

其实我们要求也不是很高，哪怕像emp vtc seru等 一月一到2次我们也会欣然接受。.至少活动范围比此前大增了，那pt 计算和消费的机会就更多了。

但协议时那些出来挑衅的基本都是私屠成员，口口尖牙利嘴，因为如果这些划给了我们那直接就影响了他们的利益。

你说凭我们这些新人有什么能力去跨过这道砍呢？毕竟我们基本和DS官员们没有深交，也没有一个可以公正的给我们更多机会的人在。

DS的某些成员还是延续以前和NA 和其他公会发生矛盾的惯有思维，并没有想到大家都是EQ朋友，合理的分配一下，大家都能玩的开心的心态上去。如果TS不管，DS官员也不能坦然的改变一些想法，那我们也只能在夹缝中生存。


所以说pt 计算的确是好事，但需要要有更多的可以正常的活动区域才能真正的发挥作用，否则还不是一月上线一两次就行了。因为的确我们能正常raid 的boss和次数太少了。呵呵
Author: chinalun    Time: 2012-10-24 16:51

na 和ds之间  真没什么矛盾....这点你要弄清楚...
Author: 永恒    Time: 2012-10-24 17:03

30# chinalun

我指的st 团队间的矛盾，衍生开来就会影响很多人的判断的，比如你是DS官员如果st队有你的战友，你的战友和别的公会发生利益冲突了，多多少少你总是帮自己人的，这样一来事情就会倾向DS的.就是这个道理，明里没有矛盾，暗里矛盾就在激化。
Author: chinalun    Time: 2012-10-24 17:10

找tom 让她帮忙协调一下吧..
Author: roninc    Time: 2012-10-24 17:38

有人的地方就有江湖。。。很多人就是喜欢争斗，我们这些淡定的老男人理解不了。。
Author: 永恒    Time: 2012-10-24 17:56

33# roninc

O(∩_∩)O哈哈~



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